即使李煜與曹操決裂，他的影響力猶在，很多事情他都能插上手腳，而這種行為讓曹操覺得自己的統治出現了問題，所以他的「疑心病」又發作了；
無數的帝王都是只能共患難，不能共富貴，這一點李煜比誰都清楚，所以他是最不想荀或死的那個人，荀或的死或多或少都會影響即將於袁紹的大戰，也會為將來曹操拿他們開刀埋下伏筆！
遠的不說就說近的，劉邦當初是怎麼對付張良、韓信等人的，他們在最初「創業」的時候那是何等的關係？還沒有功成名就就要發生這種事情，無論如何都讓人心中發寒：
而且這件事情也與李煜有很大的關係，因為李煜搶了荀或很多「戲份。」讓他在曹操麾下的地位並不是那麼顯赫，也不是那麼重要，再加上他與曹操在政治上的分歧很嚴重所以才會造成這樣的結果；
如果荀或的作用還與從前一樣那麼重要，以曹操的性格即使是與荀或有很大的分歧也會隱忍下去，一直等到他不需要荀或的時候再下手！
許昌大牢當中，李煜拜託好友滿寵、滿伯寧將來帶來，一向公事公辦的滿寵這一次都徇私了，可見這件事情對大家的影響都很大，要知道這傢伙一向是誰的面子都不給的，以至於曹洪現在還記恨他：
十幾天的時間當中荀或已經不再如同翩翩君子一般與一般的囚徒無異，他這個身有異香的「香君」也臭的不像樣子了，李煜示意滿寵打開大牢門，進去：
滿寵看了一眼李煜李煜點了點頭，他不在憂慮，打開牢門放李煜進去，自己則是走到大牢外守備；
「真沒想到！來看我的竟然是你！李懷德！。」荀或有些心灰意冷，他有今日也怪不得別人要怪就怪他自己，他的性格太直白了，也太過理想化了！
李煜也沒有厭惡這裡的髒亂，在荀或面前端正的做下了：「今日我來，不是來救你的！不知道你聽沒聽說，我因為你的事情，與他已經決裂了！我現在只是賦閒在家的平民百姓我找你來只是與你聊一聊，怕你悶得慌！」
荀或並未吃驚，想來來探視他的族人都已經告訴他這些了，荀或起身拜了一拜：「是我連累了你啊！謝了！世態炎涼啊！肯為人出頭的太少了！」
看來他也聽說了無人為他求情的事兒，就連郭嘉這個他的少時好友也沒有，或許他還沒有抓住機會，或許他的顧慮太多了吧，荀或是這樣想的：
「這些都不重要！文若兄！你跟說說你的理想嗎？。」李煜眨了眨眼睛，有些漫不經心似的問道：
荀或沉吟片刻：「我一直以為曹丞相是個英雄我輔佐他就希望他有一天能夠輔佐天子，匡扶漢室！我也希望漢家天子能夠光明正大的以德服人，以威立人㘣
李煜沉吟了一陣子，抬起頭來：「這就是你心中的想法？真是可笑的要死！儒家的詢問博大精深但有些東西確實挺害人的！你這是斷章取義！害人害己！」
「胡說！。」荀或猛地站了起來：「六德：智、信、聖、仁、義、忠！忠乃忠君是也！身為臣子自然要忠君！匡扶漢室！是我等本分！這有「揚帆啟航☆星夜無傷」什麼錯嗎？曹操身為漢家子民不也應該忠君嗎？」
李煜同樣站起身來，用手指著荀或：「那都是屁！儒家的學問就是這樣教你的嗎？孟子、公孫丑之下篇講：得道者多助，失道者寡助！寡助之至，親戚畔之，多助之至，天下順之！睜開眼睛看看你的大漢王朝吧！從桓帝到靈帝，再到現在的這這個還有什麼君可言？」
「論語、顏淵、篇中、子曰：君子成人之美，不成人之惡，小人反是之！身為大漢臣子不行教化之道，不傳播忠君愛民的思想，反而放縱他人詆毀王道、動搖國本，這豈不是在成人之惡？這是小人行徑！」
「荒謬！子曰：人有不為也，而後可以有為！君子之道在於有所不為，然後才能有所為！。」李煜怒聲道，他今天一定要與荀或分出個高下，要用他的思想擊敗他，不然即使救了他今後他也還會是老樣子，不如不救！
荀或大怒：「你說的有所為就是不忠、不孝、不仁、不義？」
「孟子有云：民為貴、社稷次之，君為輕！看看大漢江山現在的樣子吧？就是你們這些酸文腐儒造成的局面！靈帝在位的時候，你也是朝中官吏，為什麼那個時候你不敢以死納諫？那個時候的忠君就不是忠君了嗎？說啊？荀或！我今天要讓你心服口服！」
「哼！孟子離婁上，曰：不以六律，不能正五音！不以規矩，不能成方圓！如果沒有了倫理綱常，沒有了社會秩序！有成什麼國家？曹操這樣做形同謀逆！。」荀或不甘示弱：
「你忘了！為人者宜在高位，不仁而在高位，是播其惡於眾也！現在的天子你從哪一點、上可以看出來他能力挽狂瀾？他憑什麼去打敗河北的袁紹，西川的劉備、劉璋，荊州的劉表，江東的孫策？這個世界只有強者才配談仁！只有強者才是仁者！而現在曹孟德就是強者！」
「夠了！生、亦我所欲也！義，亦我所欲也！兩者不可兼得，捨生而取義也！。」荀或大聲說道，聲音傳出了很遠、很遠：
「放屁！子曰：朝代的更替是一計自然的現象，是社會進步的一種表現！而且任何人也不能阻止社會的進步！。」李煜詞窮，只好說出這麼一句話；
,「子曰，？誰說的？哪個子？」：
「老子！就是我！我說的怎麼樣？。」李煜口不擇言：
「你…流氓！文化流氓！李懷德！就算你救我我也不會念你的好，我也不會改變我自己的初衷！我沒有錯，所以我不該！。」荀或道：「天、地、君、親、師，是儒家不可顛滅的倫理綱常，所謂君臣有別，長幼有序！曹孟德所做的是我不敢荀同的！」
「死腦筋！死腦筋啊！。」李煜靠在大牢的牆壁上喃喃道：「你真的就這麼固執？不能做出任何退讓？大漢王朝就真的這麼值得你留戀？平心而論，就算現在曹孟德將手中的權力交給天子了，你認為他能真正的恢復漢室的江山嗎？」
「如果將權利教了出去，你認為我們這些人有幾個能夠活下去？荀文若！醒醒吧？太理想化了你！不為別的，就為了能夠保全自己的性命，曹孟德不動手，說不定某個人就會宰了小皇帝！這不是你想要看到的吧？
曹孟德再不濟他這輩子也不會逾居大位的，如果你還想這個名存實亡的大漢江山能夠稍微長久的在存留一段時間，如果你還想讓那位小皇帝在多活上幾十年，如果你真正的有忠君報國的想法，不要再想一些不切實際的東西了！」